| Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
975.
Константин Меньшиков
(10.02.2006 20:06)
0
Расписание - это здорово. А нет ли там расписаний пассажирских поездов на других ветках Карельского перешейка и окрестностей?
Ответ: Вот меня тоже эта мысль заинтересовала :-)
|
974.
Алексей Князев
(10.02.2006 18:15)
0
Только что мне попалось финское расписание 1935 года по линии Элисенваара-Савонлинна, включая участок до Париккала. Обсуждаемый остановочный пункт в нём действительно числится. Вот ссылка: http://vaunut.1g.fi/org/12767.jpg
Ответ: Финны сохранили расписания! Превосходно!
Кстати по поводу книг Балашова и соавторов о Карельском перешейке. Сегодня в Академкниге (фактически только там их и можно преобрести) на Литейном проспекте (в том здании где ранее были подписные издания и спортивный магазин) в продаже было переиздание первой части (затрагивает земли Сестрорецк - Ушково), а также вновь поступившая девятая (Валкъярви-Мичуринское). Причем вчера девятой не было, а сегодня вечером я взял последнюю. Сказали правда, что скоро ещё привезут, причем практически все.
|
973.
Алексей Князев
(10.02.2006 18:14)
0
Уважаемый KAST! Не только на стрелочных переводах, но и чуть за них. А боковой путь слева по ходу в Приморск с тупиком, где песок грузили, был разве деревянный? Кстати, не везде были ж/б стрелки. В Приморске, например, они были на дереве. Возможно, я действительно некорректно написал, но имел в виду, что на самих переводах тоже лежали снятые рельсы. Я подправлю это. ==== Константин, спасибо за ссылки на карты. Я, когда писал с "натуральных" карт, обращал внимание в основном на те объекты, которые находятся в России, и потому эту остановку мог в запарке пропустить, хотя старался этого не делать. Всё дополню и поправлю. Насчёт погранперехода в Сювяоро: он упрощённый, так что может быть, для всех желающих и не открыт. Я не очень внимательно изучал этот вопрос при чтении карельской прессы, обращая внимание в первую очередь на то, что там говорится о железной дороге. У меня сохранилась ссылка на одну из статей в газете Карельская Губерния, но я не приведу её здесь, потому что она более не действует. :( http://www.karelia.ru/psu/Karelia/NewsPapers/Gubernia/162/162_0.html
|
972.
KAST
(10.02.2006 13:32)
0
Уважаемый Алексей замечания прочитал и кое с чем согласен. Например с путем в Ушково, но вот насчет остановок в 70 и 106км... Там по СВ летом на прямой в сумме человек 10, а зимой стабильно нули. Приемлимым по мне решением была бы организация сезонной остановки или по требованию. А вот насчет жб шпал Алксей Вы меня сразили: о том что они есть под стрелками - БРАВО! Это то как раз понятно, так как жб стрелочные переводы на Приморке давно и их понимать под наличием жб шпал было просто не логично.
|
971.
Александр
(10.02.2006 12:36)
0
08.02.2005г на перегоне Гаврилово - В.Черкасово по I-му пути преблезительно с 17-30 до 21-30 было закрыто движение, причина: на 114км "растянулся" дизель-поезд начальника дороги Д1-720. По предварительной версии, заклинило гидровлическую коробку передач и колеса шли юзом. В связи с этим большое количество поездов поимело опаздания: начиная от 35-го, 7015-го и многих других поездов. Вытакивали его в В-Черкасово на башмаках, а 6209 с перегона в Гаврилово - вспомогательнам, в итоге 6209 до Выборга ехал почти 5 часов. P.S. По слухам в ТЧ-15 с составов электрческие машины снимаются на улице перед канавой. 1346 пришла с ремонта с некрашенными тележками. 693 уже давно пришла с ремонта и ходит по графику.
Ответ: Дела... Если чего интересного по этому поводу узнаю, расскажу. Благо завтра как раз через Выборг еду.
|
970.
Константин Меньшиков
(10.02.2006 12:16)
0
А вот и финская карта тех мест: http://mapy.mk.cvut.cz/data/Finsko-Finlandia/Karjala/cd3/kartat/topografinen_100000/4123.jpg
Ответ: Карта хорошая, с координатами даже.
|
969.
Константин Меньшиков
(10.02.2006 11:41)
0
Небольшие уточнения. Если верить http://www.netti.fi/~kpaanane/asemat2.htm , то между Сювяоро и Париккалой существовал ещё о.п. Tiviä. Если верить топокартам, то небольшая часть пути от Париккалы в сторону границы существует. До самой границы пути нет, в чём я лично убедился летом 2001. Есть желание отправиться летом на велосипеде обследовать эти линии с финской стороны.
|
968.
Константин Меньшиков
(10.02.2006 11:26)
0
Алексей, спасибо за отчёт, очень интересно.
Вопрос насчёт погранперехода Сювяоро-Колмиканта: имеется в виду, что его открыли для всех желающих? Если так, то это очень здорово, ибо отпадает необходимость делать крюк через Вяртсиля.
|
967.
Алексей Князев
(10.02.2006 05:23)
0
Уважаемый KAST! За уточнения спасибо. Всё учту при дальнейших раскопках. Однако кое-где выражу своё несогласие. Перво-наперво, если при загонке одного-двух ПМС-ов в год на колею в Ушково считать, что она используется, то тогда уж не надо отменять остановки в Молодёжном, 70, 106 километрах. Там нет-нет, да и кто-то сойдёт. За колеёй в Ушково я слежу давно и по сей день. На ней с 1992 по 1995 год, к примеру, постоянно стоял состав из грузовых платформ и пары вагонов, подлежащих списанию. ПМСы на неё стали загонять уже под кап.ремонт пути. Потому я и писал "практически не используется", а не "совсем не используется". По поводу остановок: не согласен с тем, что надо всё на фиг закрыть. Остановки не нужны, говорите? Они не нужны ВАМ, но это не значит, что они вообще никому не нужны. Это Вы, может быть, молодой и сильный, а большинство дачников - пенсионеры, которые не могут перемещаться на своих двоих быстрее 2км/час, более сильные и здоровые уже давно на личных авто на дачи ездят. Вы предлагаете этих немощных стариков заставить пешком по 2,5 км. ходить? А снести поток из автобусов на Приморском шоссе на железку было бы очень кстати, потому как частники и коммерческие распоясались, а в обычные зимой влезть ещё можно, а вот летом... Сколько с местными общался - большинство сами не против ходить на ж/д, если бы поезда были по регулярнее и ходили до СПб. Расскажите о процедуре требования остановки подробнее. Ну, из поезда я ещё могу понять, а если стоя на платформе, да ещё темноте? Ж/б шпалы на боковых путях есть около стрелок и на самих стрелках, и кстати, уже давно есть. По крайней мере, на одном пути точно. Сойдёт снег - специально для Вас сделаю такое фото. :) Странно, что даже летом решили снять Высоцкоие пригороды окончательно. Помню, когда из Выборга в Молодёжное на пригородах с Высоцким составом вместе возвращался (они тогда в 5 вечера с чем-то одновременно шли и в Попово расходились), Высоцкий состав от Выборга был на вагон короче, но плотность пассажиров была выше. С такими подходами надо по Приморке вообще пассажирское движение закрывать.
|
966.
Павел Дунаев
(10.02.2006 01:57)
0
Загрузил на сайт очередной труд Алексея Князева (www.perecheek.narod.ru/elsimp.pdf - 0,9 МБ), на сей раз посвященный намного менее истоптанной теме (чем жизнеописание Большой Приморки) - исследовании веток Элисенваарского жд узла. Автор закономерно подчеркивает в своей рукописи, что это лишь начало изучения данного вопроса. Соответственно любые дополнения, уточнения, опровержения только приветствуются.
Я сам не помню, но Михиал Жуков не так давно вспоминал, что в начале 90-х на Финляндском вокзале некоторое время стоял вагон-музей, в котором была как раз развернута экспозиция с фотографиями по поводу демонтажа ветки, которую как раз пытался минувшей осенью исследовать Алексей.
Поскольку для меня самого описанный веломаршрут является в большинстве своем (особенно между Хиитолой и Кузнечным) довольно знакомой дорогой, могу сразу уточнить, что железнодорожный мост на шоссе после выезда из Кузнечного - это промышленная ветка от комбината и карьеров к заливу Гладкий Ладожского озера, где происходит перегруз камня с жд на сухогрузы. Ветка эта действительно была электрифицирована. Прошлой весной в гостевой эта тема поднималась. Были в Кузнечном и свои промышленные электровозы (где-то до 90-х годов, но это не точно). Мне хотелось бы конечно отдельно развить эту тему.
А возвращаясь к отчету Алексея, могу сказать на будущее, что не менее интересная дорога от станции Кузнечное к бывшему КПП (которое упомянуто в отчете как порушенное) на шоссе проходит по другой стороне железной дороги. В Кузнечном нужно сразу переезжать через переезд и двигаться на север вдоль железки мимо поселка, гаражей, пляжа на живописном озере. Потом после горки мост через ветку в Хиитолу. Ну а далее дорога сама выведет на шоссе почти на границе Ленинградской области. Дорога эта намного более короткая, поскольку не объезжает вокруг котлован карьера. Рекомендую.
Сегодня обнаружил интересную вещь. Действительно ли в начале 80-х поезд Ленинград - Хельсинки назывался тогда "Разлив"?
|
965.
KAST
(09.02.2006 22:52)
0
Прочитал труд Алексея Князеваи хочу поблагодарить его за проделанную работу. К сожалению нового для себя узнал мало, но все уточнения информацией по которым обладаю привожу ниже (возможно где-то буду слишком дотошен, но может быть Алексей эти слишком точные уточнения Вам помогут). Станция Куолемаярви (Мертвое Озеро) использовалась для выгрузки известняковых грузов.Насчет колеи от 70км: возможно это было нечто подъездного пути в сторону залива для выгрузки крупнотоннажной техники, так как колея берет потом влево. Вторая колея в Ушково используется! Там часто летом, реже зимой стоят поезда с ПМС и иногда туда загоняют небольшие грузовые составы.106км служит для тех у кого дачи под Малышево.В Матросово остановка действует раз через раз, ну а по требованию 100%. По мне так Молодежку, 70,106 и Матросово надо вообще отменить, дачникам в Приветы видите ли не дойти. Давайте еще у Приморского садоводства остановку сделаем на уклончике,а? Движение на участке Куоле-Зеленогорск прервано с 11.10.04.С 15.11. линия от Прибылово закрыта, но новый путь Прибылово-Бор уложен с 5 по 9 октября 2004. Он был сразу подсыпан и отшлифован! Рельсы на мостах оставались не разобранными так как их не разбирали в принципе и новый путь просто под них подогнали. Я не понял где на боковых путях станции Приветненское Вы обнаружили жб шпалы, их там не было и нет! К вопросу о развитии линии: пригородного движения на участке Выборг-Высоцк не планируется впринципе, тяговая подстанция в Попово будет точно,а вот как в Ермилово я не в курсе; схема развития порта Приморск предусматривает следующие пробразования: строительство соединительного пути от Пихтовой к 150км(для прямого сообщения портов, а ТП построят внутри треугольника на известной поляне),электрификацию до Ермилово с перспективой развития: строительство второго главного пути с несколькими сменами сторонности(благо отсутствие электрификации от Попово это позволит), как Вы пишите ПД до 1050 и выше в Ермилово + 2 пути. От 116 км там где проложили дорогу ко второй “очереди” будет ответвление к двум предпортовым станциям со сливными эстакадами(оно естественно не электро). Проект принадлежит компании ООО “Петротранс”. Электифицировать Ермилово-Ушково не планируется (но при условии вывоза порожняка “кольцом” электрифицируют).Насчет дополнительных остановок-это просто несерьезно. Они не нужны! Да, наконец-то выполняют осенние еще обещания по увеличению высоты платформ в Местерьярви и на 72 уже исполнили! 09.02.2005 в связи с отсутствием напряжения на станции Белоостров были серьезные сбои в движении пригородных поездов. Ряд поездов на СПб следовал от Зеленогорска по неправильному пути с проездом Белоострова без остановки слева от платформы и далее по правильному пути.
Ответ: Для меня новость про планы строительства соединительной ветки от Пихтовой к 150 километру. Но цель тут видимо только одна - беспрепятственный транзит через южную часть Приморки.
|
964.
Константин Меньшиков
(08.02.2006 12:53)
0
Алексей, мне было бы очень интересно прочитать и, надеюсь, Павел даст добро. Особенно интересует вопрос с погранзоной. Кстати, некоторое время назад (не знаю как сейчас), можно было совершенно спокойно перейти границу в районе Сювяоро, но с финской стороны :)
|
963.
Алексей Князев
(08.02.2006 09:43)
0
Уважаемый Адмирал Рыбнадзора! Поблизости от моей работы есть несколько книжных магазинов разных форматов, и я регулярно в них заглядываю. Как только в одном из них появится книга Евгения Балашова, я её неприменно куплю. Равно как постараюсь по возможности восстановить список изученных мной финских карт. В связи с чем работу, возможно, придётся немного переименовать, и Ваши пожелания я непременно учту в следующей редакции. Я планирую будущим летом несколько выездов на местность - в район Приветненского карьера, в Яппиля (куда же без этого), на ветку от Ермилово к Высокинскому озеру, в краеведческий музей в Приморск и на ответвление в сторону Высоцка, и по результатам выездов работу ждут серьёзные дополнения, которые, я надеюсь, Вас порадуют. Ещё раз спасибо за внимание. :) ================= Уважаемый Константин Меньшиков! Я этим летом выезжал в район Элисенваара и проехал небольшой участок бывшей дороги на Симпеле, но к сожалению, мои серьёзные поиски в этом направлении только начались, потому сейчас материала крайне мало. Данные, которые я привёл в своей работе о Приморке, я собирал 17 лет, и потому, боюсь, по району Элисенваара мне ещё копать и копать. Но самая первая сырая версия с фотографиями, сделанными в ходе поездки, уже готова, и я сегодня утром послал её Павлу на ознакомление. Если он сочтёт приемлемым выложить у себя столь сырой материал, то я не буду этому препятствовать, и помогу всем, чем смогу. Если нет, то Вы и другие интересующиеся люди могут связаться со мной по электронной почте (адрес есть в работе по Приморке, равно как я всегда оставляю его здесь) и с ответом получить обсуждаемый документ. ============== Павел, а почему со страниц сайта теперь никак не попасть на Ваш отчёт о Семиозёрье? Я хотел на днях кое-что там подглядеть, но по ссылке "Впечатление" теперь выдаётся только Вещёвская ветка. Может, сделать в разделе подменю, чтобы можно было из него попасть и туда, и туда? ============ Всем ещё раз спасибо за внимание.
Ответ: Отчет жив. Вот он: http://perecheek.narod.ru/semiozerie.html. Ссылка действительно временно отсутствует в связи с переустройством навигации по сайту.
|
962.
Адмирал Рыбнадзора
(08.02.2006 05:03)
0
Многоуважаемый Алексей Князев! Быть может это не совсем ясно прозвучало в моём предыдущем посте, поэтому повторю, что Ваш труд по истории Приморки меня крайне порадовал и вызвал исключительно положительные эмоции. Что касается книг Евгения Балашова, то даже сейчас (при особом желании) можно приобрести все вышедшие на настоящий момент выпуски этого издания. Кроме того, в магазинах сейчас лежит недавно переизданный первый том, где среди прочего рассказывается о том, почему железная дорога начинается не в Зеленогорске, как это планировалось изначально, а в Ушково. Автор обещает в ближайшее время выход в свет переиздания 2-3 тома, где будет размещена новая информация о строительстве ветки в Яппиля. Много полезной информации можно почерпнуть и на сайте ИКО "Карелия".
Надо отметить, что ветку в Яппиля я тоже хорошо знаю. По всем параметрам это ширококолейка. На ней было даже две небольшие станции. В войну отсюда в Выборг перегнали жд артиллерийскую батарею. С трудом представляю себе, как под такой махиной меняли бы тележки :) Впрочем, Евгений Балашов сообщает, что в Яппиля были построены в разное две ветки - подождём выхода в свет книги! Кстати, я говорил о недопустимости дословного перевода иноязычных топонимов, тогда как перевод с учётом всех исорических реалий может только приветствоваться :)
Желаю удачи и новых интересных находок!
|
961.
Константин Меньшиков
(07.02.2006 22:59)
0
О! Расскажите, пожалуйста, о дороге Элисенваара - Симпеле! А заодно и о дороге на Париккалу!
|
|
|
|