| Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
1080.
Алексей Егорченков
(21.04.2006 10:49)
0
А как Вам такое? http://vaunut.org/kuvasivu/21159 Это же Эм, кажется.
Ответ: Надо полагать 1942 год. Интересно, где это территориально?
|
1079.
Олег Корешонков
(21.04.2006 10:47)
0
Да складбищем вопрос интересный. Оно действительно было образовано после открытия дороги, я это то же читал. Причём в этой же книге было чётко написано: "...куда ведёт небольшая железнодорожная ветка...". То есть складывается такое впечатление, что ветку строили на кладбище, но это наверное маловероятно. По поводу назначения 2-ое Парголово - не уверен, во-первых, там рядом кроме кладбища ничего нет, 2-ое Парголово было значительно ближе к ж.д., во-вторых, линия этой ветки на карте в конце закругляется, и почти упирается в дорогу, идущую от 2-ого Парголова, через Новосёлки к Белоострову. Причём около границы кладбища к этой ветке подходит ещё одна обычная дорога, и у ветки заканчивается. Кроме того, в этой местности больше ничего кроме кладбища вообще нет, то есть куда могли тянуть ветку непонятно. Там дальше за кладбищем болота. Конфигурация путей сообщений в этом месте странная. Я думаю Вы видели эту карту. На этой же топографической карте есть ещё и ответвление за ст. Левашово, которое выходит через Сертолово к нынешней автодороге А122 (сейчас на картах только кусок до Сертолово, к военным. А раньше она шла дальше вдоль дороги А122 и обрывалась в районе поворота на дорогу А129 к Елезаветинке, как будто её недостроили. Про неё я то же ничего не нашёл. На той же карте, пунктиром, как строящиеся обозначены ещё два направления. Одно так же почти от Левашово в сторону Сестрорецка, с планируемым примыканием где-то в районе Разлива. А второе, так же обозначенное пунктиром, от той ветки, про которую я ничего не нашёл от Чёрной речки (чуть дальше, там было финское селение Alosaari), куда-то примерно в сторону Куйвози-Васкелово (дальше карта заканчивается, поэтому точного места не определить). Если это всё сложить, я имею ввиду две дороги, обозначенные пунктиром и участок, обозначенный, как построенный от Левашово, до Alossari, похоже, что это был план рокадной дороги, так как она примерно повторяет границу с Финляндией. Знаете ли Вы что-нибудь про это? Ещё хочу с Вами посоветоваться вот по какому поводу. По ж.д. Карельского перешейка сейчас есть достаточно информации, она конечно не всегда поллная, иногда спорная или неточная. Есть так же и достаточно любителей интересующихся этим направлением. Я сейчас почти собрал в один обзор, всё что мне удалось найти. Там информация по различным аспектам истории (просто исторические факты, архитектура, и т.д.). Из этого что-то где-то естетсвенно или публиовалось или обсуждалось. Что-то находил сам. Есть фото, старые открытки в коллекции, планы. Сам восстанавливал планы некоторых бывших станций по остаткам на местности. Появилась идея всё это после окончательной систематизации опубликовать ввиде может быть большого обзора. Может быть выложить на Вашем сайте (если сочтёте достойным) и плюс где-нибудь типа Локотранса. Идея такая - пусть это может быть и неполный, но будет как основа. А дальше, те, кто знает больше дополняют, исправляют эту информацию. В конце концов может получиться нечто типа почти полного путеводителя по этому направлению ж.д. Что Вы думаете по этому поводу? Ещё хочу спросить будут ли интересны фотографии участка дороги Мичуринское-Житково? Я по ней ходил в 2004. Почти по всей бывшей трассе. У Вас выложена информация по участку Выборг-Вещево. Есть фотографии месторасположения бывших остановочных пунктов и всёго, что удалось найти. Если интересно, сообщите в каком формате выслать фотографии.
Ответ: Да, проще б наверное было ссылку на карту привести :) Описание наверно довольно долго набирать пришлось.
Безусловно с удовольствием воспринял бы возможность ознакомиться с Вашим планирующимся обзором и по возможности сделал бы какие-либо уточнения. Также можно было бы этот материал представить на сайте для "коллективного обсуждения", как например поступили с работами Алексея Князева. По крайней мере такие казалось бы мелочи, как например омывающее станцию Приозерск Ладожское озеро, в печатное слово не просачились бы точно. Формат - только не pgf.
А идея создания на сайте каталога по всем станциям и остановочным пунктам перешейка у меня есть и я скоро приступлю к её реализации. Буду рад посторонней помощи в этом вопросе.
Про Мичуринское - Житково. Да, подобный материал безусловно интересен. Правда публикацию просто фотографий на сайте пока не обещаю. Я сам конечно там путешествовал, но не по всей длине. Будущем летом намерен ликвидировать этот пробел.
|
1078.
Олег Корешонков
(20.04.2006 19:14)
0
Прошу прощение. Нашло затмение. Конечно между Шувалово и Озерками. Примыкание было напротив второго озера, которое между Суздальским и первым. Это я наверное читал Ваше сообщение про ветку на Успенское кладбище, она то как раз в Парголово, вот и запало. А Вы не знаете случайно её историю построения? Ведь она идёт прямо на его территорию. А откуда взялась информация, что в Лебедевке была станция? По моему там всегда было что-типа платформы, и в финское время тоже.
Ответ: Вот как раз историю её построения и также назначение я начал пытаться выяснять, самому интересно стало. Но пока найти удалось не много. Длина её порядка двух километров была. Само Успенское кладбище было устроено в 1874 году, когда город купил эти земли у графа Шувалова. Собственно тогда же там была выстроена архитектором Сюзором деревянная церковь. А вот для чего там утроили железную дорогу - пока не нашел. Но я встречал уже как минимум три варианта обозначения вероятно одного и того же конечного пункта этой ветки: 2-е Парголово, Малая Вологодская и Успенское кладбище. Про Лебедевку: согласно списку Игоря Копайсова за 1916 год она отмечена остановочным пунктом. Это ещё один факт.
О чудо! ЧС2т-1050 в Выборге http://vaunut.org/kuvasivu/13676 Никто не в курсе случайно, что это за туристический поезд оказался запечатленным 11 мая 2005 года? Я как-то этот момент упустил :) А вот кстати так выглядел и сам поезд: http://vaunut.org/kuvasivu/13670.
Кстати, кто не видел Костомукши, сегодняшние фотографии: http://vaunut.org/kuvasivu/24175 и http://vaunut.org/kuvasivu/24176
Продолжая тему наших на чужбине: в Вартиусе 3М62У-0013 лапушка http://vaunut.org/kuvasivu/14800 и 0099 тамже http://vaunut.org/kuvasivu/14023 и 0036 для компании http://vaunut.org/kuvasivu/13452 есть 0096 с худшим качеством http://vaunut.org/kuvasivu/16769
Просто супер: http://vaunut.org/kuvasivu/16187 2ТЭ10У-0373
|
1077.
Олег Корешонков
(20.04.2006 10:42)
0
Да, забыл, по поводу Лебедевки. Расположена между пл. 117 км и Гаврилово. Старое финское название действительно Хонканиеми (Honkaniemi). Это был небольшой пристанционный посёлок. В переводе на русский означает - "Сосновый мыс". Относилась к Выборгской губернии. Это был дачный рйон, собственно как и сейчас. Сначала её переименовали в Сосновку, потом почти сразу в Лебедевку. А вот чего сейчас нет, так это бывшей Финской платформы Хуумола (Heumola), она была на перегоне между Гаврилово (Кямяря)и Лебедевкой (Honkaniemi). А с чего взяли, что Лебедевки не существовало. Это название было с 1949 года.
Ответ: Ну это вполне опубликованные данные. Человек то про другое спрашивал. Не Лебедевки не существовало, дело не в топониме, а речь несколько про другое: насколько я понимаю, Владимир хотел спросить, когда СТАНЦИЯ Лебедевка превратилась в остановочный пункт Лебедевка. И тут какую либо точную дату я назвать пока не готов.
|
1076.
Олег Корешонков
(20.04.2006 09:44)
0
По поводу Приморской дороги. Спасибо за информацию. Раздельной естественно сейчас не существует. С её бывшим местом я значит определился правильно. С Лисим Носом то же всё понятно, она действительно была около пристани. С Миллеровской веткой я то же правильно я же тоже писал, что она строилась изначально для завода. По поводу её названия "заводская" я сейчас не помню откуда это выписал. Это была какая-то старая книга, надо поднять записи, там ссылка была. Вполне возможно, что это было жаргонное название того времени, а не официальное, но в литературе точно видел. По поводу примыкания в районе Парголово-Озерки. Где оно точно было я не знаю, но опять-таки в литерауре 20-х годов читал, (это была только одна фраза, без уточнения места), что "...в начале первой мировой, по причине необходимости вывоза продукции Сестрорецкого завода, было сделано временное примыкание Озерковской ветки к Финляндской ж.д., а уже потом была восстановлена бывшая Миллеровская (или "заводская") ветка...". Миллеровскую ветку восстановили, как было написано по причине неудобства использования примыкания в районе Озерков. Больше никакой информации по этому примыканию не встречал. Да её скорее всего и трудно найти, времена тогда были смутные, война, потом революция и т.д. Да и существовала она может быть очень непродолжительное время. Вполне вероятно, что сначала примыкание в Озерках было сделано по политическим соображениям, всё-таки Мировая война, а Белоостров был у самой границы. Финляндия, хотя и входила в состав России, как княжество, но как она могла себя повести в этой ситуации не известно, может быть на всякий случай и решили сделать примыкание сначала подальше от границы.
Ответ: Цитирую Вас же: "по причине необходимости вывоза продукции Сестрорецкого завода, было сделано временное примыкание Озерковской ветки к Финляндской ж.д.". Ну и причем тут Парголово? В принципе я в ответе Даниэлю уже написал, что примыкать Озерковская ветка к Финляндской должна была в Озерках - Шувалово. От Шувалово до Парголово перегон в 4,5 километра. Врядли путь с Озерковской ветки просто тупо тянулся параллельно выборгскому ходу всё это расстояние.
|
1075.
Владимир
(20.04.2006 01:39)
0
>А так станция в Лебедевке может и была, но давно. Пока я не готов в подробностях ответить на этот вопрос. ...И называлась она Хонканиеми,но это уже другая история...:)
Ответ: Кстати не в тему: накопал фоток с финского сайта 2М62У-0151 Иматранкоскиhttp://vaunut.org/kuvasivu/23623 А вот М62-1563: http://vaunut.org/kuvasivu/23298
2М62-0598 в Нирале 2003г.: http://vaunut.org/kuvasivu/21260 2М62-0605 Иматранкоски 1999.: http://vaunut.org/kuvasivu/21163
А вот это более чем хорошо: ВЛ82м-065 в Вайниккале с грузовым поездом 2002 г.: http://vaunut.org/kuvasivu/21162
А этот снимок я думаю Игорю понравится: 2ТЭ10М-К-2729 на станции Вартиус: http://vaunut.org/kuvasivu/22713 и http://vaunut.org/kuvasivu/22712 И ещё один: 3103 http://vaunut.org/kuvasivu/21988 И ещё: http://vaunut.org/kuvasivu/20049 При взгляде на это мне стало холодно: http://vaunut.org/kuvasivu/20048
Застава 2004г.: http://vaunut.org/kuvasivu/20705
Ночная Вайниккала: http://vaunut.org/kuvasivu/20277
Непонятный вагон в Хельсинки 1968 г.: http://vaunut.org/kuvasivu/21445
Что-то страшноватое Петрозаводск в 1994 году посещало: http://vaunut.org/kuvasivu/19690 (что за мероприятие?)
Туристический поезд ОЖД на станции Каяани 10.01.2006: http://vaunut.org/kuvasivu/20691 http://vaunut.org/kuvasivu/20692 http://vaunut.org/kuvasivu/20693 http://vaunut.org/kuvasivu/20670 http://vaunut.org/kuvasivu/20672 http://vaunut.org/kuvasivu/20690 (поехали) http://vaunut.org/kuvasivu/20673
Гы! А вот другой состав тамже 27-12-2005: http://vaunut.org/kuvasivu/20668 и http://vaunut.org/kuvasivu/20014
А это другой поезд в Рованиеми 04-01-2006: http://vaunut.org/kuvasivu/20335
Вот и красный состав, на котором мы из Москвы возвращались :) http://vaunut.org/kuvasivu.php/20330 http://vaunut.org/kuvasivu/20332 в Оулу
|
1074.
Владимир
(19.04.2006 23:20)
0
На сайте tr.ru наткнулся в списке упраздненных станций ,на станцию Лебедевка,Выборгского направления.Упразднили,как пишит юзер Ирви в 80-х.Я имею дачу в этом месте с 81 года и дорога у меня на виду.Еще когда была однопутка ни каких следов путевого развития не наблюдалось...Дело в том ,что с одной стороны был жилой дом с колодцем в непосредственной близости пути и с другой платформа и дом.Так было путевое развитие или???Так же хотелось бы увидеть старые фото тех мест если кто располагает.
Ответ: Я точно могу сказать вот что: в 1976 году никакой станции Лебедевка на Ленинград-Финляндском отделении не было. Всё чаще убеждаюсь, что форумлянам, пишушим на упомянутом Вами ресурсе доверять не следует. А так станция в Лебедевке может и была, но давно. Пока я не готов в подробностях ответить на этот вопрос.
|
1073.
Daniel Kaplan
(19.04.2006 21:18)
0
http://perecheek.narod.ru/sestr.html
Это где такая станция Озерки была?
Ответ: Да в общем примерно тамже, где и сейчас одноименная платформа. Рядышком там же был и конечный пункт так называемой "Озерковской линии" (собственно он тоже назывался ст. Озерки), имевшей длину 7км и начинавшейся в Новой Деревне на Приморском вокзале. Движение по ней прекратилось году в 1919-ом, а в 1948 году по части старой насыпи Озерковской ветки проложили путь Малой Октябрьской железной дороги. Собственно примыкание Озерковской векти к Финляндской железной дороге было скорее ближе к Шувалово.
|
1072.
Олег Корешонков
(19.04.2006 09:35)
0
Извиняюсь за неправильную адресацию предыдущего коментария. По поводу материала о Сестрорецке. Я сейчас готовлю для Локотранса обзор по истории направления на Выборг. У меня в связи с этим появились вопросы к автору материала по Сестрорецку - Борису Ривкину. 1.По поводу Раздельной. Она ведь по моему была просто ликвилирована после реконструкции в 1924-1926 годах, а не переименовна в Лисий Нос. Это всё-таки разные станции. Раздельная, это сейчас примерно перед поворотом Выборгского шоссе на виадук перед въездом в Лисий Нос. Там сейчас уложено, если не ошибаюсь 4 пути, на которых отстаиваются товарные составы и вертушки со щебнем для дамбы на Котлин. Я конечно могу ошибаться, но по старым картам и старым открыткам, на которых изображена Раздельная, это примерно это место и есть. По поводу "Заводской ветки". Я опять могу ошибаться, но это название было изначально присвоено той ветке от Сестрорецка до Белоострова, которую строил Миллер, так как основной предпосылкой её строительства было как раз соединить Финляндскую ж.д. с Сестрорецким заводом, так как завод в конце XIX века получил большой заказ, и для подвоза материалов и вывоза готовой продукции нужны были подъездные пути. пассажирское сообщение было делом второстепенным. А вот к Первой мировой войне её просто снова восстановили. Почти одновременно с этим построили и примыкание в райное Парголово-Озерки. Ещё у меня вопрос по поводу павильона на станции Курорт. У меня есть старые открытки начала века с изображением этой станции. Павильон на ней очень похож на тот, который расположен на станции сейчас. Так его всё-таки перестраивали или нет? Я не смог найти точной информации по этому поводу. И про какой павильон речь идёт в Ольгино? Там по моему вообще нет павильона, кроме старого служебного здания около платформы? А вот в Тарховке по моему как раз старое здание бывшего вокзала сохранилось, как и Сестрорецкий вокзал. Но может быть я так же ошибаюсь. По Приморской дороге действительно очень мало материалов. Я конечно тоже могу ошибаться.
Ответ: Давайте разбиремся вначале по сути самих вопросов. 1. По поводу Раздельной. Тут в принципе достаточно просто всё. Сейчас никакой станции Раздельная нет. А грузовой парк с четырьмя путями - это как раз часть ныне существующей станции Лисий Нос. Ранее в этих местах как раз была Раздельная, а станция с названием Лисий Нос находилась в трех километрах от этого места на берегу на оконечности одноименного мыса. Кстати ранее топоним Лисий Нос писался через дефис. 2. По поводу заводской ветки, точнее даже по поводу Миллеровской. Сегодня читал источник, который гласит, что строил он её для нужд завода. Но при этом обозначений её как "заводской" я пока не встречал. Согласно источнику, во время германской войны она была восстановлена исключительно для военных целей. 3. Примыкание в районе Парголово - Озерки это как-то очень расплывчато. Мне вообще-то думается, что Парголово тут не при чём. Могу ошибаться конечно. 4. В Ольгино был павильон, был ещё в 90-х, но сейчас снесен. В принципе есть фоторгафия этого сооружения. Он был такой же как в Александровской и в Разливе.
|
1071.
Alex Kanavin
(19.04.2006 00:51)
0
Про погранпереход на Финляндском вокзале упоминается вот здесь, в конце статьи: http://www.rzd.ru/search/article.html?he_id=725&article_id=46190
Кстати, сто лет там не был. Там сейчас хотя бы чисто? Бомжи и бездомные собаки не слишком в глаза бросаются? Ларьки убрали?
ЭП10 обещают до конца года вывести на линию.
Ответ: >Кстати, сто лет там не был Вот оно в чем дело! А так стремились понасокращать минут в пути :) И увы Вы в этом стремлении не одиноки. В экскурсы вдаваться не буду. Упомяну лишь элементарную вещь: в настоящее время с платформы нельзя попасть в туалет!
|
1070.
Alex Kanavin
(18.04.2006 23:11)
0
На самом деле идея вернуть финские поезда на Финбан - правильная, потому что прямо там на вокзале планируется сделать пункт таможенного и паспортного контроля, что позволит сократить или вообще отменить стоянки в Выборге и Бусловской. Плюс двухсистемники будут поезда прямо от Питера водить. А в перспективе, как известно, - вообще Пендолино за три часа. Заранее убрать лишние минуты здесь очень кстати.
Ответ: Да кто бы спорил... Но первоначально следовало бы вокзал привести в соответствие хоть каким либо стандартам международных пассажирских перевозок!
Будет вполне логично, если им достанется первая платформа и здание 1980-го года, выходящее на Финский переулок (собственно куда вокзал ранее и выходил основным фасадом).
Окромя ВЛ82м, двухсистемников в Питере ещё не видели. Да и те на ладан дышат. ЭП10 в серию ещё не пошел. Про Пендолино пока мечтать рано.
|
1069.
NFive
(18.04.2006 22:34)
0
Извиняюсь за сообщения подряд. Есть вероятно, что путь идет в Куркиёки.
Ответ: Думается мне, что очень скоро я это проверю :) Скорее всего это не есть так.
|
1068.
NFive
(18.04.2006 22:09)
0
Вот еще Алхо. Путей там два в зоне видимости. http://www.image2share.com/i/alkho.jpg.html
Паш, в следующий раз лучше давай не прямой линк, а на страницу. Траффика много не ест, а количество просмотров увеличивается. Чем больше просмортров, те мне легче будет выбить побольше места под фото.
Ответ: Только на фото скорее не другой путь, а нормальный улавливающий тупик с примыкания. На этой фотографии кстати явственнее видно, что наката пока нет совсем. И засыпка щебнем ещё не произведена.
|
1067.
Олег Корешонков
(18.04.2006 18:08)
0
Ответ Сане. По поводу некой ветки в районе Парголово. Вполне возможно, что это остатки бывшей Приморской дороги, точнее её Озерковской ветки. В принципе она примыкания к Финляндской доороге не имела, но во время первой мировой, на какое-то время её соединяли, что бы получить возможность соединения с Сестрорецким оружейным заводом.
Ответ: Только скорее не совсем Сане, там комментарии с вопросом не связаны :) Также про эту парголовскую ветку я сегодня встретил упоминание дважды в контексте "железнодорожная ветка на Успенское кладбище".
По поводу Сестрорецка кстати сегодня-завтра очередную публикацию на сайт загружу.
|
1066.
KAST
(17.04.2006 18:56)
0
>«В частности, 28 мая 2006 года, с началом действия летнего расписания, запланировано перенести отправление поездов по маршруту Петербург - Хельсинки с Ладожского вокзала на Финляндский. Это позволит сократить время следования на 17 минут», - сообщил вице-президент ОАО РЖД Вадим Морозов. Видимо чиновникам делать совсем нечего! Три года поездили и ладно. Если вернут с Финиша, то по Парголово обгонов прибавиться.
Ответ: Немного на другую тему. В Алхо построили таки примыкание. Судя по этому снимку Игоря, новая ветка пока не используется: http://photo.rol.ru/data/21981/1486alkho2.jpg
|
|
|
|